1

Тема: Реконструкция и большая политика

Сегодня прочитал новость и хочу с вами ею поделиться. Уж больно она меня поразила!
Коммунисты обратились к Путину, чтобы в виде исключения к Соколову О.В. применили высшую меру наказания (наверное речь идёт о расстреле). Видимо им нужен прецедент, чтобы вернуть эту статью. Упыри! Проголодались. Дай им волю, в момент вспомнят все свои привычки: тройки, заложники, баржи топить... Может чего и новое придумают, затейники.
Господь дал жизнь и не человеку её отнимать! А Соколову будет кара, как на земле, так и там.

2

Re: Реконструкция и большая политика

Батька, ты за царя или советскую власть? ac

3

Re: Реконструкция и большая политика

Почему возник такой вопрос? Конечно за царя. Простой вопрос не всегда подразумевает простой ответ.

Отредактировано Уланович (27-12-2020 02:38:12)

4

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

Почему возник такой вопрос? Конечно за царя. Простой вопрос не всегда подразумевает простой ответ.

при царе тоже была "вышка", может упыри к этому рулят?
одним петля, другим топор, третьим другое. тож затейники были.

Отредактировано Bluedog (28-12-2020 14:09:01)

5

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:
Уланович пишет:

Почему возник такой вопрос? Конечно за царя. Простой вопрос не всегда подразумевает простой ответ.

при царе тоже была "вышка", может упыри к этому рулят?
одним петля, другим топор, третьим другое. тож затейники были.

Женя, как можно сравнивать суды при царе и всякие "тройки" при Ленине и Сталине? При царе, если человек совершал преступление, то одна ветвь власти проводила расследование, задерживала подозреваемого, другая ветвь его судила, предоставляя защитника и адвоката, и третья исполняла приговор. Разве можно это сравнивать с практикой, когда при советах расстрельные приговоры утверждались списком. Напомню общеизвестный факт, что "ЧК" совмещала в себе и сыск, и судебную ветвь и исполнительную. Даже при чрезвычайных обстоятельствах, например при восстании на "Потёмкине", матросов судил суд. А чтобы сделал с ними Дзержинский? А ровно то, что сделал с экипажами линкоров при восстании в Кронштадте, т.е. расстрелял без суда и следствия. Таких примеров можно привести, думаю, несколько миллионов.

6

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

Таких примеров можно привести, думаю, несколько миллионов.

при таких мильонах всю страну можно заселять другими нациями, ибо всех расстреляли
а "вышка" существует и вдругих государствах, и ни чё , все не возражают.
як в китае, родственникам присылают счёт за растраты государства, и сша молчат с европой

7

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:
Уланович пишет:

Таких примеров можно привести, думаю, несколько миллионов.

при таких мильонах всю страну можно заселять другими нациями, ибо всех расстреляли...

Я понял твой сарказм. Со времён сталинских репрессий и гражданской войны, прошло много времени, а следы так и не зарубцевались. Когда едешь на машине, где-нибудь в сторону Пскова, Питера, разве ты не встречал развалившиеся домики, разрушенные церкви? А сколько деревень вовсе исчезло? Конечно наслоилось и насильственная коллективизация, и расказачивание и война, и эксперименты Хрущёва. Ты правильно сказал, что можно было бы заселять территории другими народами. Я и сам не пойму, как стране удалось выжить.

8

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:

...а "вышка" существует и в других государствах, и ни чё

Эту меру наказания у них устанавливает суд! Единственная страна в мире, которой удалось построить коммунизм - Кампучия. За несколько лет, этого рая на земле, страна потеряла больше трети населения. Возможно, это по моему мнению, если бы к власти не пришёл Сталин, а пламенные революционеры соратники Ленина, и у нас было бы, как в Кампучии. А так "всего-лишь" убили несколько миллионов своих граждан.

Отредактировано Уланович (10-01-2021 18:26:18)

9

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

Со времён сталинских репрессий и гражданской войны, прошло много времени, а следы так и не зарубцевались. Когда едешь на машине, где-нибудь в сторону Пскова, Питера, разве ты не встречал развалившиеся домики, разрушенные церкви? А сколько деревень вовсе исчезло? Конечно наслоилось и насильственная коллективизация, и расказачивание и война, и эксперименты Хрущёва. Ты правильно сказал, что можно было бы заселять территории другими народами. Я и сам не пойму, как стране удалось выжить.

ууххххххххх ты какой  aq не Сталин писал анонимки и доносы, не он сносил монастыри и церкви, а без коллективизации небыло бы Победы в ВОВ. деревня стала разваливаться после получения паспортов, это как при царе объявить Юрьев день,иди ищи где лучше.

10

Re: Реконструкция и большая политика

Хрущёв обещал показать народу последнего попа. Значит страна стала бы не христианской. Значит стала бы поклоняться дьяволу. Третьего не дано.
Маленький факт из истории. Менделеев спрогнозировал рост населения в Империи, а именно в 2000 году 600 млн. человек. Вот прямая зависимость: есть Царь - народ уверен в будущем и рожает, нет Царя - делают аборты. Убийство младенцев характерно для не христианской страны.

Теперь, что касается Иосифа Виссарионовича:

Первая страница списка 46-ти «арестованных, числящихся за НКВД СССР» от 29 января 1942 г. Резолюция И. Сталина: «Расстрелять всех поименованных в записке. И. Ст.»

Ты как-то на форуме поднимал тему о царских офицерах в Великую Отечественную войну. Первым в списке стоит штабс-капитан чудом доживший до войны с немцами, но ему так и не дали повоевать, под идиотским обвинением в троцкизме! Советский генерал-лейтенант, начальник штаба округа, арестован 9 июня 1941 года!

Отредактировано Уланович (11-01-2021 02:43:13)

11

Re: Реконструкция и большая политика

Женя, наверное ты читал, что за несколько дней до начала войны, к нам были заброшены диверсанты из полка Бранденбург переодетые красноармейцами и милиционерами. Их задачей было уничтожать связь и красных командиров. Но наверное никто из них даже не мечтал ликвидировать начальника штаба округа! А теперь мы спорим: чего это летом 41-го всё было так плохо!

12

Re: Реконструкция и большая политика

.                         

Я не поленился, посмотрел в википедии, кем был Клёнов Пётр Семёнович, российский штабс-капитан (произведён в декабре 1917) и генерал-лейтенант Красной армии. Из крестьян, из семьи служащих. Торговая школа, 5 классов гимназии, работал конторщиком в страховом обществе, потом в банке. В Великую войну - прапорщик военного времени, воевал на Юго-Западном фронте в 1-й Туркестанской дивизии. Дослужился до штабс-капитана. Демобилизовался. Вернулся к месту жительства в Саратов. Откуда был призван в Красную армию. Воевал на Восточном фронте и на Советско-Польской войне. Закончил Гражданскую войну командиром 15 Стрелковой бригады РККА. После войны командовал дивизией, окончил курсы при академии Фрунзе и Академию Генерального штаба, с 1934 по конец 1935 преподавал в академии Фрунзе. Вступил в партию большевиков. С июля 1940 года — начальник штаба Особого Прибалтийского военного округа. 9 июня 1941 арестован. Любопытное совпадение: 22 февраля 1941 года был награждён своим первым и единственным орденом - Красного знамени, а ровно через год - 23 февраля 1942 года был расстрелян.
Использовались показания против него людей расстрелянных до этого за 3-4 года. Сам он сознался в проявлении бездеятельности в руководстве войсками округа. При чём здесь троцкизм!?

Отредактировано Уланович (12-01-2021 03:09:04)

13

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

Маленький факт из истории. Менделеев спрогнозировал рост населения в Империи, а именно в 2000 году 600 млн. человек. Вот прямая зависимость: есть Царь - народ уверен в будущем и рожает, нет Царя - делают аборты. Убийство младенцев характерно для не христианской страны.

маленький факт из истории человечества: при приближении больших потрясений (войны, эпидемии и т.д.) рост рождаемости увеличивается в разы, что позволяет пережить сею напасть и далее продолжить род людской.возможно Менделеев не учёл ВОВ и лагеря (освенцим и ....)

14

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

Ты как-то на форуме поднимал тему о царских офицерах в Великую Отечественную войну. Первым в списке стоит штабс-капитан чудом доживший до войны с немцами, но ему так и не дали повоевать, под идиотским обвинением в троцкизме! Советский генерал-лейтенант, начальник штаба округа, арестован 9 июня 1941 года!

он был нч.штаба и перед войной были чистки, могло быть всё

15

Re: Реконструкция и большая политика

щас на ютьубе кретят докфильм первая мировая 2части, ваше мнение

16

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:

маленький факт из истории человечества: при приближении больших потрясений (войны, эпидемии и т.д.) рост рождаемости увеличивается в разы, что позволяет пережить сею напасть и далее продолжить род людской.возможно Менделеев не учёл ВОВ и лагеря (освенцим и ....)

Женя, ты совершенно правильно рассуждаешь, только, почему то, делаешь странные выводы.
Государь правил 23 года. Согласись немалый срок. Экономика показывала бурный рост в 20%. Сейчас о таком даже мечтать не возможно. Строительство железных дорог, создание морских и речных пароходств. Всё это вызвало подъём благосостояния, уверенность в будущем. Кстати с 1894 по 1904 годы никто даже не задумывался о возможности войны, конечно кроме тех, кому положено об этом думать. Невероятный подъём искусства. Недаром это время потомки назовут "серебряным веком". Всё это вызвало небывалый до селе рост населения. Перенаселение в центральных губерниях вынудило заселение Сибири и Дальнего Востока. Это оказалось настолько успешной операцией, что, к примеру, могло обвалить рынок цен на пшеницу. Поэтому были введены экономические преграды от продажи зерна в европейской части России. Купечество нашло выход: откармливало зерном скот и вывозило масло. Это один из множества примеров.
   Твоя ошибка в рассуждении в том, что ты исходишь из того, что люди рожают детей от ощущения надвигающейся беды, а на самом деле - стимулом служит финансовое благополучие и уверенность в завтрашнем дне.
   И про Менделеева ты правильно сказал. Как могло ему прийти в голову, что Царя успешной и богатой страны могут скинуть!? А все беды, включая Великую Отечественную войну и наше нынешнее небогатое житьё - прямое следствие событий февраля 1917 года.

Отредактировано Уланович (14-01-2021 01:46:33)

17

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:

он был нач.штаба и перед войной были чистки, могло быть всё

Совершенно верно: были чистки. А почему? Чего Сталин так боялся? Значит боялся, что придётся отвечать за свои художества. Кто мог ему задать неудобный вопрос? Только армия и ГБ. Поэтому он и лютовал. И боялся он их больше, чем нападения немцев.

18

Re: Реконструкция и большая политика

Женя, я понимаю, что Сталин у тебя в голове - вождь и герой. Хочу подсластить "конфету". Я тоже считаю, что, то что у руля страны оказался в тот момент Сталин - это благо. Мне страшно представить, если бы во главе страны оказался бы Троцкий или Тухачевский, или ещё бы пожил дедушка Ленин!

19

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

Государь правил 23 года. Согласись немалый срок. Экономика показывала бурный рост в 20%. Сейчас о таком даже мечтать не возможно.

Строительство железных дорог, создание морских и речных пароходств. Всё это вызвало подъём благосостояния, уверенность в будущем. .

1 Сталин и брежнев тоже не мало правили,тока у одного с плюсом, а у другого тёплая ванна
2 сей час происходит тож самое и Путин при власти и страна богатеет,и пиндосы дрожат

20

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:
Bluedog пишет:

он был нач.штаба и перед войной были чистки, могло быть всё

Совершенно верно: были чистки. А почему? Чего Сталин так боялся? Значит боялся, что придётся отвечать за свои художества. Кто мог ему задать неудобный вопрос? Только армия и ГБ. Поэтому он и лютовал. И боялся он их больше, чем нападения немцев.

чистки начались на при Сталине, а до него. и также он был значительно начитан, и многое знал. но об этом не распространялся, когда надо было и отступал

21

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:

чистки начались на при Сталине, а до него. и также он был значительно начитан, и многое знал. но об этом не распространялся, когда надо было и отступал

Что я понял из твоей фразы: чистки начал не Сталин, а до него. Он бы их прекратил, но он знал что-то такое, но не говорил никому об этом, поэтому продолжил чистки.
Жень о деталях можно долго рассуждать. Объясни мне, будь добр, что ты хочешь доказать? Чем время при Сталине было лучше, чем при Царе? Сформулируй пожалуйста.

22

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

Чем время при Сталине было лучше, чем при Царе? Сформулируй пожалуйста.

каждому овощю своя корзина

23

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:
Уланович пишет:

Чем время при Сталине было лучше, чем при Царе? Сформулируй пожалуйста.

каждому овощю своя корзина

Ничего не понял...

24

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

.                         

Я не поленился, посмотрел в википедии, кем был Клёнов Пётр Семёнович, российский штабс-капитан (произведён в декабре 1917) и генерал-лейтенант Красной армии. Из крестьян, из семьи служащих. Торговая школа, 5 классов гимназии, работал конторщиком в страховом обществе, потом в банке. В Великую войну - прапорщик военного времени, воевал на Юго-Западном фронте в 1-й Туркестанской дивизии. Дослужился до штабс-капитана. Демобилизовался. Вернулся к месту жительства в Саратов. Откуда был призван в Красную армию. Воевал на Восточном фронте и на Советско-Польской войне. Закончил Гражданскую войну командиром 15 Стрелковой бригады РККА. После войны командовал дивизией, окончил курсы при академии Фрунзе и Академию Генерального штаба, с 1934 по конец 1935 преподавал в академии Фрунзе. Вступил в партию большевиков. С июля 1940 года — начальник штаба Особого Прибалтийского военного округа. 9 июня 1941 арестован. Любопытное совпадение: 22 февраля 1941 года был награждён своим первым и единственным орденом - Красного знамени, а ровно через год - 23 февраля 1942 года был расстрелян.
Использовались показания против него людей расстрелянных до этого за 3-4 года. Сам он сознался в проявлении бездеятельности в руководстве войсками округа. При чём здесь троцкизм!?

Андрей Евгеньевич Снесарёв(ев?)-в ркка с апреля 1918 года. принимал участие в обороне царицина от атамана краснова, при этом - носил форму с погонами и конфликтовал со Сталиным и Ворошиловым. в тридцатые годы обвинялся в создании подпольных конрреволюционных организаций, дважды приговорён к расстрелу. но высшая мера была заменена 10-ти летним заключением благодаря личным указанием Сталина
о времена , онравы bn

Отредактировано Bluedog (18-01-2021 21:43:27)

25

Re: Реконструкция и большая политика

Ушёл от моего вопроса. Непонятно почему ты вспомнил историю генерал-лейтенанта Снесарева. Ну, хорошо, взглянем на его историю жизни. Высокообразованный, военный учёный. Должен был быть расстрелян по делу "Весна". Тому же самому делу, по которому был арестован генерал Шильдбах. По прихоти Сталина, а не по судебному расследованию (!), расстрел лично Сталин заменил 10-тью годами. Сохранилась записка написанная Сталиным Ворошилову: «Клим! Думаю, что можно было бы заменить Снесареву высшую меру 10-ю годами.  И. Сталин.» Отбывал он в очень страшном месте: лагере СЛОН - на Соловецких островах. Как говорил начальник лагеря: "Есть власть советская, а здесь соловецкая!" Как тяжело больного, его отпустили, видимо по счастливой случайности, потому, что его перед этим перевели в лагерь в Кеми. На Соловках ему один путь был - в могилу. Почитай роман "Обитель" Захара Прилепина. Сильная вещь. Через три года больным, старым человеком, потерявшим всё в жизни, он умер в больнице. Похоронен на Ваганьковском кладбище. Можно сказать повезло, что не в общей могиле среди камней и болот Карелии. Спасибо товарищу Сталину за его чуткость и милосердие!

Отредактировано Уланович (20-01-2021 13:21:29)