1

Тема: Фигурки в 1/35

Буду рад любым замечаниям и откликам.
http://s43.radikal.ru/i101/1002/67/0e7a4e4e08bdt.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/1002/4a/9e9e98da8304t.jpg
http://s40.radikal.ru/i088/1002/91/c8454929c144t.jpg
Изображён полувзвод Тарнопольского пехотного полка на Бородинском поле в момент наступления 46-го линейного (46-й сейчас в работе)

2

Re: Фигурки в 1/35

Очень интересно, Дмитрий!
Спасибо!
35 масштаб у нас на форуме по-моему еще представлен ни разу не был.
Леплено из пластика?

Отредактировано Томас (07-02-2010 22:40:05)

На войне три четверти всего- это моральные силы...

3

Re: Фигурки в 1/35

Да это термопластик. Каркас из проволоки. Насколько исторично смотрится?

4

Re: Фигурки в 1/35

У некоторых в шеренге скатки какого-то зеленоватого цвета, они, конечно, все-таки посерее смотряться...;)

На войне три четверти всего- это моральные силы...

5

Re: Фигурки в 1/35

Фигурки классные. А вот с цветопередачей что-то не то. И скатки, и сама форма рядовых какая-то салатовая. Хотя, у офицера цвет нормальный.

Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого.
                                                                                 СОКРАТ

6

Re: Фигурки в 1/35

После продолжительного молчания я решился вновь написать в этой теме. Дело в том, что теперь я по мере сил создаю фузилёрный полувзвод 46 линейного, второго батальона. У меня возник ряд вопросов.
- Как вторая шеренга в трёх шереножном строю держала мушкеты, если двигаемся вперёд и первая шеренга держит мушкеты "На руку".
- Кто входил в знамённую группу помимо орлоносца и двух его "телохранителей".
- Был ли пеннон (флажок , который вставлялся в ружьё) под Бородино в ротах 46-го и каких цветов были пенноны.
- где располагался носитель фаньона (флага между батальонами) и какого он был цвета. Есть на www.warflag флаги фаньонов, но где размещались, я к своему стыду, не знаю.

Вот очередной солдат. Буду рад любым замечаниям. Материал пластика, козырёк гринстафф, масштаб 1/35 (или его ещё называют танковый, взят для того, чтобы в моей коллекции был один масштаб). Фигурки делаются для души и цель которую я преследую, достигнуть исторического соответсвия ( и антропометрического).

http://i072.radikal.ru/1009/cb/c96f323c6c97t.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/1009/6c/7a8eadd9132ct.jpg
http://s50.radikal.ru/i127/1009/97/d1b711511469t.jpg

7

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

Как вторая шеренга в трёх шереножном строю держала мушкеты, если двигаемся вперёд и первая шеренга держит мушкеты "На руку".

Так же "на руку".
Фигурку в строй не собираетесь ставить? Слишком сутулится ваш воин. На киверную бляху я бы обратил внимание, если приглядеться, то она больше похожа на Барденовскую, а 46-й в 1812 году носил похожий, но несколько другой, не уставной вариант(щиток несколько иной формы, такие же плакетки были у 30-го и 48-го). Помпон, я бы подвинул ближе к краю кивера, а то не понятно как он держится.

Отредактировано Сапранов (16-09-2010 13:45:13)

8

Re: Фигурки в 1/35

Фигурка будет стоять в строю 3*8. Сутулость - замысел. Если соединить диарамку с тарнопольцами, получиться, что 46-й идёт в атаку. Нельзя ли где нибудь увидеть киверную бляху? Помпон закреплён на проволоке. В следующих работах постараюсь расположить более близко к краю.

По поводу второй шеренги. Если они будут держать ружья "на руку", то должны будут соблюдать дистанцию и потеряется инертность (т.е. если люди движутся плотной группой им легче пробиться), да и при остановку солдата в первой шеренге, он рискует получить удар штыком в затылок.
Вопрос. Неужели при атаке (реальной атаке) они соблюдали дистанцию между шеренгами и задние ряды держали ружья на руку.

Это 11 солдатик. Планируется 30 и знамённая группа. Интересует положение и вид сабли у лейтенанта , который будет расположен позади наступающих рядов.

Отредактировано Khmorg (16-09-2010 20:34:21)

9

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

Сутулость - замысел.

Замысел странный. Сутулиться в строю очень неудобно. Шеренги стояли очень плотно друг к другу.

Khmorg пишет:

Нельзя ли где нибудь увидеть киверную бляху?

Конечно. Я отпралю вам изображение.

Khmorg пишет:

По поводу второй шеренги. Если они будут держать ружья "на руку", то должны будут соблюдать дистанцию и потеряется инертность

Ничего подобного. Просто посмотрите на 2-х шереножный строй французов на любой реконструкции, плотность строя сохраняется.

Khmorg пишет:

да и при остановку солдата в первой шеренге, он рискует получить удар штыком в затылок.

По команде стой, останавливаются обе шеренги, штыки второй шеренги не расположены напротив затылков первой, мне потому и режет глаз сгорбленный фузелер, что не понятно, как в реальном  строю, так извернуться, да и фузею так держать неудобно. Лучше все-таки ориентироваться на уставные положения.

Khmorg пишет:

Неужели при атаке (реальной атаке) они соблюдали дистанцию между шеренгами и задние ряды держали ружья на руку.

Вы видимо не представляете какой была дистанция. Трехшереножный строй плотный, но второй шеренге вполне достаточно места для того чтобы опустить фузеи на руку и вовсе не в затылок боевому товарищу из первой шеренги. Грубо это удается даже с игровыми фигурками, не говоря уже о людях изучавших строевые приемы. У лейтенанта шпага(не сабля), на сколько я понимаю, чтобы правильно слепить, лучше посмотреть в живую или фотографии или планшеты, это тоже не проблема. На следующей неделе, если кто-нибуть раньше не выложит ,пришлю вам все. Сейчас я просто в пути.

Отредактировано Сапранов (17-09-2010 13:48:17)

10

Re: Фигурки в 1/35

Я крайне признателен вам. Спасибо !

По поводу сабли у офицера. Я часто встречал упоминание , что французские пехотные офицеры были вооружены именно саблями.
Я постараюсь на выходных сфотографировать и выложить фотографии незаконченной композиции. Мне будет интересно узнать мнение о том, насколько исторично получается и по возможности исправить ошибки.

11

Re: Фигурки в 1/35

Временно работа замерла вот на этом этапе
http://s43.radikal.ru/i101/1009/36/16bdd4b5a06et.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1009/50/069ed09f5f8bt.jpg

12

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

где располагался носитель фаньона (флага между батальонами) и какого он был цвета.

Не понял, что значит "между батальонами". Фаньон - "суррогатный флаг", знак сбора батальона, заменитель батальонного орла, которые были "отобраны" у вторых, третьих и далее батальонов указом Императора после 1810 года. Цвет отличался у каждого батальона (см., например, наш бэтлрепорт "Злая речка Вошана", там фаньоны у 2-го 3-го и 4-го батальонов).

Khmorg пишет:

Был ли пеннон (флажок , который вставлялся в ружьё) под Бородино в ротах 46-го и каких цветов были пенноны.

Скажем так: теоретически он у сержантов был.

Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого.
                                                                                 СОКРАТ

13

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

Временно работа замерла вот на этом этапе

Добавлено спустя     9 минут   49 секунд:
Плакетка киверная приблизительно такая( у линейных пехотинцев без рожка конечно) Две картинки по знаменным группам 46-го линейного, просто для общего развития, ибо планшет Риго, вообще на 1813 год, на втором изображении вызывают массу вопросов и каски и киверная бляха у орлоносца, не известно на что художник опирался, однако же явно будет не лишним вам на эти изображения посмотреть(хотя повторюсь брать их за основу в работе не стоит, многое вызывает сомнение) Ну и на закуску изображение со знаменной группой полка, который мне просто понравилось(какой именно полк изображен не знаю)

Отредактировано Сапранов (22-09-2010 17:08:59)

Post's attachments

71c0c9c270e7.jpg 47.75 Кб, 12 скачиваний с 2010-09-22 

76b269411121.jpg 72.33 Кб, 16 скачиваний с 2010-09-22 

a39c7e9dd230.jpg 77.32 Кб, 14 скачиваний с 2010-09-22 

aefead386bde.jpg 45.09 Кб, 14 скачиваний с 2010-09-22 

У вас нет разрешения на просмотр прикрепленных файлов. Зарегистрируйтесь или войдите на форум.

14

Re: Фигурки в 1/35

Спасибо за информацию. По поводу фаньонов я не знал, буду делать 1 батальон третью роту.

15

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

Спасибо за информацию.

Еще несколько изображений, которые мне нравятся и могут помочь в работе.

Post's attachments

index.php.jpeg 34.09 Кб, 10 скачиваний с 2010-09-23 

index24.php.jpeg 45.81 Кб, 9 скачиваний с 2010-09-23 

index9.php.jpeg 36.94 Кб, 8 скачиваний с 2010-09-23 

У вас нет разрешения на просмотр прикрепленных файлов. Зарегистрируйтесь или войдите на форум.

16

Re: Фигурки в 1/35

Спасибо за изображения.
На планшете Риго один из охраны знаменосца в кивере, другой в шапке. Это характерная черта для 46-го ??

Вот нашел ещё киверные бляхи. Они совершенно разные.
http://s53.radikal.ru/i140/1009/0a/43474743806at.jpg
http://s003.radikal.ru/i201/1009/d9/1004c5b334c2t.jpg

Отредактировано Khmorg (23-09-2010 20:00:13)

17

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

На планшете Риго один из охраны знаменосца в кивере, другой в шапке. Это характерная черта для 46-го ??

О нет, думаю, что Риго имел ввиду, что знаменная группа даже 1813 году могла одеть меховые шапки или имела их (где-то в обозе) но одевали либо одно либо другое и скорее кивера.

18

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

Вот нашел ещё киверные бляхи. Они совершенно разные.

Ну да у 12 легкого плакетка регламента Бардена (1812 года) потом уставная образца 1810 года, потом уставная 1806, а потом неуставная, никакими регламентами не предусмотренная, что тоже случалось. Есть довольно подробная работа по киверным плакеткам. Нужно будет выложить ее на Наполеоник.ру.

19

Re: Фигурки в 1/35

Не поделитесь ли ссылочкой на видео. Нужна информация по дистанции между рядами и положению ружей у солдат в задних рядах. Я не представляю как можно наступать сомкнутым строем с ружьями на руку.

20

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

Не поделитесь ли ссылочкой на видео. Нужна информация по дистанции между рядами и положению ружей у солдат в задних рядах. Я не представляю как можно наступать сомкнутым строем с ружьями на руку.

Расстояние между шеренгами 30 см.

21

Re: Фигурки в 1/35

Я окончательно запутался. При команде "на руку" солдат поворачивается корпусом , правая рука вдоль туловища, левая на втором ложевом кольце мушкета, штык на уровне глаз (согласно устава) и при этом задние не наносят ран передним ??? Учитывая расстояние в 30 см и длинну мушкета М1777 - 1510 мм и  АН IX 1415 мм. Любая случайность при которой солдат в первой шеренге остановиться приведёт к травме.

Где я ошибся ?

22

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

Я окончательно запутался. При команде "на руку" солдат поворачивается корпусом , правая рука вдоль туловища, левая на втором ложевом кольце мушкета, штык на уровне глаз (согласно устава) и при этом задние не наносят ран передним ??? Учитывая расстояние в 30 см и длинну мушкета М1777 - 1510 мм и  АН IX 1415 мм. Любая случайность при которой солдат в первой шеренге остановиться приведёт к травме.

Где я ошибся ?

Вчера смотрел книги, пока не нашел ответа, надо смотреть устав. Если не ошибаюсь, третья шеренга продолжала держать ружье "под приклад", а вот вторая - вопрос.

23

Re: Фигурки в 1/35

Khmorg пишет:

Где я ошибся ?

Все там же, фузеи второй шеренги не находятся напротив затылков.
Да и вот родная плакетка 46-го,  именно с такими, 46-й был в Битве на Москве реке.

Post's attachments

46ро.jpg 1.94 Мб, 10 скачиваний с 2010-09-27 

У вас нет разрешения на просмотр прикрепленных файлов. Зарегистрируйтесь или войдите на форум.

24

Re: Фигурки в 1/35

За плакетку огромное спасибо.
Если штыки второй шеренги не напротив затылков, то это нарушение устава при команде "На руку". Или ружья держали штыками вверх ("На караул").

25

Re: Фигурки в 1/35

Вашему вниманию коллега 42 страница регламента « Réglement concernant l’exercice et les manoeuvres de l’infanterie. » в параграфе 136 описывается второй (заключительный ) темп исполнения команды на руку, где сказано, что острие штыка должно находиться на уровне глаз(для всех), при этом, солдаты второй и третьей шеренги должны быть внимательны чтобы не проткнуть того, кто находиться перед ними. НИКАКИХ НА КАРАУЛ для второй или третьей шеренги!!!! Все три шеренги исполняют одну и туже команду, иначе никак. Хочу так же отметить, что строй плотный и штыки второй шеренги будут располагаться не за первой шеренгой, а в интервалах между людьми.

Отредактировано Сапранов (28-09-2010 09:50:28)

Post's attachments

Стр.42.doc 164.5 Кб, 20 скачиваний с 2010-09-28 

У вас нет разрешения на просмотр прикрепленных файлов. Зарегистрируйтесь или войдите на форум.