26

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

Ушёл от моего вопроса.

а где здесь реконструкция!? bn

27

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:
Уланович пишет:

Ушёл от моего вопроса.

а где здесь реконструкция!? bn

Отвечаю.
Разговор начался с моего замечания, об обращении коммунистов к президенту по поводу реконструктора. Затем ты долго и упорно рассуждал о Сталине и его времени. Я не понимал к чему ты ведёшь и попросил объяснить свою позицию. В целом разговор получился достаточно интересным. Ты напомнил об очень интересном генерале Снесареве. Это как раз и является военной историей, чем мы и занимаемся. Я всегда говорил, что реконструкция, это составная, но очень малая прикладная часть военной истории.

Отредактировано Уланович (22-01-2021 19:16:32)

28

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:
Bluedog пишет:
Уланович пишет:

Ушёл от моего вопроса.

а где здесь реконструкция!? bn

Отвечаю.
Разговор начался с моего замечания, об обращении коммунистов к президенту по поводу реконструктора. Затем ты долго и упорно рассуждал о Сталине и его времени. Я не понимал к чему ты ведёшь и попросил объяснить свою позицию. В целом разговор получился достаточно интересным. Ты напомнил об очень интересном генерале Снесареве. Это как раз и является военной историей, чем мы и занимаемся. Я всегда говорил, что реконструкция, это составная, но очень малая прикладная часть военной истории.

рубим головы по реконструкторски!!!!!!!
по заветам Ивана Васильевича.

29

Re: Реконструкция и большая политика

Не понимаю о чём ты

30

Re: Реконструкция и большая политика

в каждом промежутке времени устанавливаются свои законы.
то что было приемлемо при Иване Грозном,не приемлемо сейчас.
в данный момент мы отказались от высшей меры, но она была при коммунистах и при царе,
и её применяли когда правильно, а когда и нет.

31

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:

в каждом промежутке времени устанавливаются свои законы.
то что было приемлемо при Иване Грозном,не приемлемо сейчас.
в данный момент мы отказались от высшей меры, но она была при коммунистах и при царе,
и её применяли когда правильно, а когда и нет.

Всё чётко и понятно сказано. Я тебя понял. Сталинская эпоха была совсем недавно, при ней жили наши родители. Ты здорово сказал, что высшую меру иногда применяли правильно, а иногда нет. Пожалуйста, продолжи свою мысль, когда именно при Сталине применяли высшую меру не правильно?

Отредактировано Уланович (27-01-2021 03:26:50)

32

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

. Пожалуйста, продолжи свою мысль, когда именно при Сталине применяли высшую меру не правильно?

а при хрущёве, а при брежневе, а при .......
кукушка хвалит петуха ха-ха, ха-ха, ха-ха

33

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

. Пожалуйста, продолжи свою мысль, когда именно при Сталине применяли высшую меру не правильно?

или ты говоришь, что всё правильно!?

34

Re: Реконструкция и большая политика

Ты сказал, что при Сталине иногда применяли высшую меру не правильно. Значит тебе известны такие случаи. Поделись. О каких именно фактах ты подразумевал, говоря, что не правильно применили высшую меру? Жду с нетерпением.

35

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:
Уланович пишет:

. Пожалуйста, продолжи свою мысль, когда именно при Сталине применяли высшую меру не правильно?

или ты говоришь, что всё правильно!?

Опять же ответ может быть неоднозначный. У Сталина безусловно была своя логика, когда организовывал репрессии, уничтожил всё сословие офицеров, казачества, духовенства, зажиточного крестьянства, значительной части профессуры, аристократов, купечества, полиции, жандармерии. Из других сословий, как например: писателей, железнодорожников и инженеров - не поголовно, а только выборочно. Видимо, он считал, что таким образом он сохранит свою власть, а людей бабы ещё нарожают. Если взглянуть на произошедшее взглядом современного человека или из 19-века. Это несусветная дикость не имеющая оправдания. К власти пришли люди, например подобные Дзержинскому. Читал в книге, что он как-то в детстве сказал, что мечтает иметь шапку невидимку, чтобы безнаказанно убивать москалей. Злодей с проблемами в области психики. В детстве он случайно убил сестру. Видимо от туда растут корни его проблем.

Отредактировано Уланович (31-01-2021 13:57:52)

36

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:
Bluedog пишет:
Уланович пишет:

. Пожалуйста, продолжи свою мысль, когда именно при Сталине применяли высшую меру не правильно?

или ты говоришь, что всё правильно!?

Опять же ответ может быть неоднозначный. У Сталина безусловно была своя логика, когда организовывал репрессии, уничтожил всё сословие офицеров, казачества, духовенства, зажиточного крестьянства, значительной части профессуры, аристократов, купечества, полиции, жандармерии. Из других сословий, как например: писателей, железнодорожников и инженеров - не поголовно, а только выборочно.

какая может быть логика, если репрессии начались до него!? раз
что то не заметно, что были уничтожены тобой перечисленные сословия и профессии. два
и три писатели были и будут, как мы с тобой. а без железнодорожников и инженеров рельсы сами не уложатся
не убедил!
а какаво твоё мнение, когда мера была приведена не правильно?

37

Re: Реконструкция и большая политика

Женя, очень прошу, формулируй свою мысль чётко, перечитывай, то, что пишешь. Я ничего не могу понять.
Единственно, что я понял, что ты задал вопрос, с какого времени начались незаконные репрессии советской властью. Ответить очень легко.
С 7 ноября 1917 года, когда советская власть незаконно пришла к власти. Уже поэтому ВСЕ её решения незаконны. Чтобы удержаться у власти, заговорщики отменили судебные расследования. Ввели практику заложников, массовых казней, развязали гражданскую войну. Самое ужасное, на мой взгляд, это убийство царской семьи. И опять, как было принято советской властью - без суда. Можно отнести к чудовищным катастрофам в нашей стране, массовые убийства в Крыму после ноября 1920 года. Руководили этим ужасом Землячка, Мате Залка, Папанин. Продолжать этот список можно долго.

Отредактировано Уланович (02-02-2021 15:55:20)

38

Re: Реконструкция и большая политика

Приведу пример, который не слышал, чтобы кто-нибудь использовал. Рассказ слышал от ветерана. Когда в 1939 году Красная армия вступила на территорию Польши, красноармейцы были поражены обилием товаров в магазинах. Запросто можно было купить качественное сукно, обувь и т.д. А ведь, ещё за 20 лет до того, Польша, Финляндия, Прибалтика были окраинами Империи. Что же случилось, что произошёл такой разрыв в качестве жизни?

Отредактировано Уланович (02-02-2021 15:56:56)

39

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

С 7 ноября 1917 года, когда советская власть незаконно пришла к власти.

низы не хотят, верхи не могут, а войска отошли в сторону.
это и есть революция.
большевики всего лишь приняли власть в свои руки. сместив временное правительство. или анархия
а далее пошло как во франции
французы что то не очень об этом убиваются
романовы тоже пришли к власти не ангелами.
и утверждение власти проходит не без крови

40

Re: Реконструкция и большая политика

Михаил Фёдорович, глава династии Романовых, был избран на Соборе, в котором были представители всего народа. Он был абсолютно легитимен. Ни капли крови не было пролито.
После отречения Михаила Александровича в 1917 году, было принято решение установить образ правления на Учредительном собрании. Значит, только оно могло установить законную власть. На период подготовки этого собрания, была установлена временная власть. Напомню, что шла кровопролитная война. Я например, считаю, что 1-я Мировая (Великая) и 2-я Мировая (Великая отечественная) - две фазы одной войны, которые разделены по историческим меркам мизерным промежутком. Так вот, во время войны, а именно в июле 17-го года, одна, не самая популярная партия в стране, в столице подняла вооружённый мятеж. Напоминает Власовцев, только хуже! Мятеж удалось подавить. Но эта террористическая организация, не угомонилась, и используя деньги врага, а также вооружённые силы противника, силами до одного егерского батальона, смогло устроить переворот. Слово переворот использовалось большевиками во всех документах до 1927 года, когда, кому-то пришло в голову назвать это постыдное событие: Великой октябрьской революцией. Далее победившие мятежники продолжали утверждать, что они тоже за то, чтобы провести учредительное собрание. Оно, если не ошибаюсь, должно было состояться в Москве. Всё шло по демократическим законам: регистрация партий, агитация и т.д. Выяснилось, что захватившая власть в октябре партия не пользуется доверием народа. То есть совсем! Тогда произошёл эпизод, вписанный в нашу историю. Матрос по фамилии Железняк выкатил на сцену, где происходило учредительное собрание, Максим и сказал: "караул устал!" И думаю ещё кое что на матросском наречии. Все, кроме большевиков и левых эсеров, отказались признавать роспуск Учредительного собрания. Естественно в стране вспыхнула Гражданская война.  На совести незаконно захвативших власть - море крови!!
Это, если очень схематично и примитивно.

Отредактировано Уланович (04-02-2021 16:51:01)

41

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

.  На совести незаконно захвативших власть - море крови!!

а противостоящая сторона была белой и пушистой
деньгами и помощью антаны не пользовалась
давай не будем обсуждать революцию и гражданскую, так как там и брат против и ........
к таму же этот период в реконструкцию не входит, кажись

42

Re: Реконструкция и большая политика

и да, Сергей Григорьевич, эту тему обсуждаем только мы с тобой, почемуйто.

43

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:

и да, Сергей Григорьевич, эту тему обсуждаем только мы с тобой, почемуйто.

Главное, нам это интересно.

44

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:

а противостоящая сторона была белой и пушистой
деньгами и помощью антаны не пользовалась
давай не будем обсуждать революцию и гражданскую....

Женя, ты же сам стал обсуждать события Октябрьской революции. Вот твоя цитата: "большевики всего лишь приняли власть в свои руки. сместив временное правительство." Хочешь, давай не будем обсуждать этот период. Но признай очевидный факт. При Царе государство, искусство и наука бурно развивалось, люди богатели и плодились. Из тяжелейшей войны выходили победителями, а как только не стало Царя - всё полетело в тартарары.

45

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:

При Царе государство, искусство и наука бурно развивалось, люди богатели и плодились. Из тяжелейшей войны выходили победителями, а как только не стало Царя - всё полетело в тартарары.

при царе страна была аграрной, промышленность составляла 10-15%. поэтому в пмв страна вступила не подготовленной.
подполковник получал 155 т.руб. а дворник 20 т.руб (на современные руб) это так к слову
искусство и наука развивались и после 17-го, люди может и не богатели, но плодились и жили весело.
и без царя победили в 1945

46

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:

при царе страна была аграрной, промышленность составляла 10-15%. поэтому в пмв страна вступила не подготовленной.
подполковник получал 155 т.руб. а дворник 20 т.руб (на современные руб) это так к слову
искусство и наука развивались и после 17-го, люди может и не богатели, но плодились и жили весело.
и без царя победили в 1945

Очень интересные примеры. Обратимся к одному из них. Искусство. Логично рассматривать временные периоды: последнее царствование и советский период до 1945 года. Где советские писатели сравнимые с Л.Н. Толстым, Достоевским, Чеховым? А художники? В соседней теме рассматриваем панораму Рубо? Гениальное произведение. Было, что-либо подобное создано в советское время? А Репин, Айвазовский, Суриков, Пиратский, Коровин? А если взглянуть в целом на эстетику, которая окружала человека ежеминутно: одежда, внешний вид денег...

47

Re: Реконструкция и большая политика

Уланович пишет:
Bluedog пишет:

при царе страна была аграрной, промышленность составляла 10-15%. поэтому в пмв страна вступила не подготовленной.
подполковник получал 155 т.руб. а дворник 20 т.руб (на современные руб) это так к слову
искусство и наука развивались и после 17-го, люди может и не богатели, но плодились и жили весело.
и без царя победили в 1945

Очень интересные примеры. Обратимся к одному из них. Искусство. Логично рассматривать временные периоды: последнее царствование и советский период до 1945 года. Где советские писатели сравнимые с Л.Н. Толстым, Достоевским, Чеховым? А художники? В соседней теме рассматриваем панораму Рубо? Гениальное произведение. Было, что-либо подобное создано в советское время? А Репин, Айвазовский, Суриков, Пиратский, Коровин? А если взглянуть в целом на эстетику, которая окружала человека ежеминутно: одежда, внешний вид денег...

погдь, прочитал, осмысливаю

48

Re: Реконструкция и большая политика

Это очень правильно!

49

Re: Реконструкция и большая политика

Bluedog пишет:
Уланович пишет:
Bluedog пишет:

при царе страна была аграрной, промышленность составляла 10-15%. поэтому в пмв страна вступила не подготовленной.
подполковник получал 155 т.руб. а дворник 20 т.руб (на современные руб) это так к слову
искусство и наука развивались и после 17-го, люди может и не богатели, но плодились и жили весело.
и без царя победили в 1945

Очень интересные примеры. Обратимся к одному из них. Искусство. Логично рассматривать временные периоды: последнее царствование и советский период до 1945 года. Где советские писатели сравнимые с Л.Н. Толстым, Достоевским, Чеховым? А художники? В соседней теме рассматриваем панораму Рубо? Гениальное произведение. Было, что-либо подобное создано в советское время? А Репин, Айвазовский, Суриков, Пиратский, Коровин? А если взглянуть в целом на эстетику, которая окружала человека ежеминутно: одежда, внешний вид денег...

погдь, прочитал, осмысливаю

решил оставить этот момент, ибо сравнивать людей искусства всех времён дело не благодарное и без полезное, для каждого промежутка времени свои гении

50

Re: Реконструкция и большая политика

Посмотри, я честно пытаюсь ответить на твой вопрос, но какую тему не возьму, в ответ от тебя слышу: "решил оставить этот момент".

Отредактировано Уланович (16-02-2021 17:46:08)